العبدلي@أبو ناصر@جـريـر@المنصه الشماليه و(( ندوة المنتدى الأولى ))..

[ادارة المنتدى]

بسم الله الرحمن الرحيم

أهلاً بالجميع إلى نشاط آخر ...وإلى طرق آخر ...فهذا المنتدى أخذ على عاتقه دوماً العمل دون كلل أو ملل ...خصوصاً حين يكون العمل من وإلى ( مصلحة ) الكيان النصراوي الكبير ...


هنـــــــــا

(( نــدوة منتــدى جماهير العــالمي الأولــى ))


ويسعد إدارة المنتدى تجديد الترحيب بالجميع في هذه الندوة وتدعو الجميع ايضاً إلى المتابعة والإستفادة من هذه الندوة التي نطمح أن تكون إضافة أخرى لهذا المنتدى القوي بأعضاءه ....الماضي قدماً للصفوف الأمامية رغم حداثة عهده ورغم أنه للتو تجاوز الشهر والنصف من عمره ولكن بإرادة كإرادة أعضاءة تلك تجعل الخطوات متسارعة وتجعل المضي قدماً أمراً بسرعة البرق بحول الله .




موضوع ندوتنا الأولى سيكون :


(( مشروع نصرنا الإستثماري السلبيات والإيجابيات ))



وسيتطرق بحول الله ضيوف الندوة الى النقاط التالية :



@ خطوة الأستثمار الأولى كيف نراها بشكل عام ؟

@ أهي خطوة ..أم هــدف ..أم طموح ...أم تغيير منهج وتعديل فكر ؟

@ التمييز بين الخطوة والمشروع .

@ ماهي إيجابيات الخطوة وماهي إيجابيات المشروع ؟

@ كيفية تفعيل الخطوة والمشروع وكيف نتفادى الفشل ؟

@ ماذا يجــب أن تكون خطوتنا القادمة ؟



هذا و يسعدنا ويشرفنا أن يشارك معنا في ندوتنا الأولى الضيوف الكرام :


** الكاتب والناقد الأستاذ / مساعد العبدلي.
** الكاتب الأستاذ / أبو ناصــــر .
** الكاتب الأستاذ / جــــريـــر.
** الكاتب الأستاذ / المنصه الشماليه .


وسيدير النــدوة والحوار الكاتب الأستاذ / فارس المطــار .



و على الجميع التنبه للتالي :


# سيكون يوم الجمعة 27 / 10 / 1422 هــ بحول الله موعد إنطلاق الندوة على أن تستمر لمدة خمسة أيام .

# ستكون المشاركة في هذا الموضوع مقتصرة فقط على ( ضيوف الندوة ومدير الحوار ) ونؤكد للأساتذة ضيوف الندوة أن التعامل مع الندوة تماماً كالتعامل مع أي موضوع في المنتدى حيث ان المداخلات لا تحدد بوقت أو تحدد بتواجد في فترة معينه .

# مدير الندوة سيقوم بتوجيه الأسئلة وسيقود دفة الحوار وعلى الأخوة الأساتذة ضيوف الندوة البعد عن الإسهاب في الإجابة بحيث يكتفى ( بخمســة أسطر كحد أقصى لكل مداخلة ) وذلك تجنيباً لجلب الملل للقارىء .

# سيقوم مدير الندوة في ختام الحوار بكتابة ( توصيات الندوة ) لتكون هي الحلول وهي نهاية آراء الضيوف والتي نتمنى من الله العلي القدير أن تكون عوناً لأحبابنا في إدارة نادينا للأستفادة فربما حملت هذه الندوة رأي هم له في أمس حال .

ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ

كما نشعر أعضاء المنتدى الكرام بأن المداخلات ستتاح لهم بحول الله بعد ختام الندوة مباشرة ويحق لأي عضو في توجيه استفسار أو سؤال واحد فقط لأي واحد من ضيوف الندوة أو التعليق على توصياتها أو التعليق على ما يراه .


نتمنى التوفيق للجميع .


إخوانكم / إدارة المنتدى.

[فهد اللهيبي]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته
=================


محاور النّقاش.......والأجوبة... ..والنّاتج النّهائي


سأتوّلى نشره ( إن شاء الله ) ..بعد إنتهاء الضّيوف


من المناقشات في هذه النّدوة ........


وفّقكم الله جميعاً

[المجنون النصراوي]

فكرة أقل مايجب ن يقال عنها أنها فكررة رااائعة كروعة هذا المنتدى :) فلله درك من منتدى ... ولله دركم من إدارة وأعضاء :)





تحياتي لكم .

[فارس المطار]

بسم الله الرحمن الرحيم ................وبه نستعين ...


في البداية أشكر الأخوة الأحباب في إدارة المنتدى على جهودهم والتي كان ثمارها هذا المنتدى الرائع بروعة كتابه وأعضاء المميزين .....وأشكر لهم الثقة في أن منحوني فرصة إدارة مثل هذه الندوة التي أطمح أنا ومعي الأحباب الأساتذة ضيوف الندوة أن نضيف من خلالها رأي جديد ...نطمح أن يصب في مصلحة النصر ...الكيان ...الذي هو هدفنا الذي لا نحيد ...


بسم الله ابدأ في أول محاور هذه الندوة وأوجه الحوار ودفة الحديث صوب أستاذنا الكاتب والناقد / مساعد العبدلي وأقول له :



أستــاذ مساعد......كيف ترون خطوة الأستثمار الأولى التي للتو أعلنت في مؤتمر صحفي أعلن خلاله رئيس نادي النصر الأمير / عبدالرحمن بن سعود عن بعض تفاصيله ..... كيف تراها بشكل عام ؟ وهـــل تعتقـــد بأنها خطوة ..أم هــدف ..أم طموح ...أم هي في واقعها تغيير منهج وتعديل فكر ؟




الحديث أستاذ مساعد موجه لك ونحن بإنتظارك ...

[مساعد العبدلي]

في البداية أتوجه بالشكر الجزيل لإدارة المنتدى على جهودها الجبارة
وسعيها الحثيث من أجل الوصول بالمنتدى للموقع المنشود وتحقيق
مايصبو إليه من أهداف تتركز في رفعة ورقي النصر الكيان متمنياً أن
تتكلل الجهود وأن تكون هذه الندوة فاتحة خير مثلما إستبشر الجمهور
النصراوي بالإعلان عن المشروع الإستثماري وأن يتحقق من الندوة
الفائدة المرجوة من عقدها...

بالنسبة للخطوة الإستثمارية التي أعلنت عنها إدارة النصر فأعتقد أن
الإجابة الشافية والشاملة هي موجودة ضمناً في السؤال المطروح..
فالمشروع الإستثماري من وجهة نظري يعد ((خطوة)) رائدة من إدارة
النصر تعبر عن ((فكر)) مستنير و((تغيير)) نهج في التعامل مع النقد
البناء من أجل تحقيق ((هدف)) وبالتالي الوصول إلى ((طموحات))
جماهير النصر...

[فارس المطار]

كـــلام جميل أستاذ مساعد ....
بالمناسبه أستاذ مساعد لا زلنا نطمح منك بأكثر من هذا خصوصاً إذا ما علمنا أن هذا الموضوع يصب في تخصصكم العلمي ...وقريب جداً من إهتمامكم العملي في الإستثمار وبرامج الإستثمار ....



الآن نوجه الحديث والحوار نحو كاتبنا المبدع الأستاذ / أبو ناصر ...
لنسمع رأيه في ذات السؤال ...



أبو ناصر ...تفضل يا رعاك الله فكلنا إنتظار لرأيك.......

[أبو ناصر]

ابتداء أشكر لإدارة المنتدى هذه المبادرة وإحسان الظن بأخيهم خاصة وهو يقحم مع أسماء تفوقه في هذا المضمار .. كم نحن بحاجة لمثل هذا الموضوع وهذه الأفكار فبورك فيكم ..

بلا شك هي خطوة تبعث التفاؤل في قلوب محبي النصر نحو تحقيق أهداف ( هامة ) طالما انشغلنا عنها بما هو أقل منها أهمية !!
هي خطوة في الاتجاه الصحيح .. ولكننا يجب أن نعتني أكثر بآليات تطبيقها وتفعيلها وتحقيق النجاح لها .. <font color=FF0000>ويجب أيضاً أن نتأكد من سلامتها من أي محذور شرعي !! </font>

أما أنها في واقعها دلالة على ( تغيير المنهج وتعديل الفكر ) فأرى أنها قد تكون كذلك متى ساندتها خطوات أخرى في اتجاهات ( مؤثرة ) في مسيرة نصرنا ..
والتطبيق العملي لها ورؤية نتائجها مستقبلاً كفيلة بالإجابة على هذا التساؤل الهام !!


أخوكم / أبو ناصر

[فارس المطار]

بارك الله فيك أستاذنا القدير / ابو ناصر ...

وحقيقة سبق وأن طرحت أنت موضوع بهذا الإتجاه و عنونته بــ (( الحدث ...بين العاطفة والعقل والشرع )) وحري بنا حقيقة ونحن نتداول هنا في ندوتنا هذه أمر الحدث الإستثماري هذا أن نشير لطرحك المتزن هذا ....



أشكرك أبا ناصر ....وأعيد توجيه دفة الحديث لمبدع آخر ...هو الكاتب القدير الأستاذ / جــرير....ليتحفنا برأيه في هذا الإتجاه....




تفضل أستاذ / جرير نحن الأن في إنتظار مداخلتك بارك الله فيك ....

[جرير]

بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على خير خلق الله و على آله و صحبه .. أشكر إدارة المنتدى على جهودها و حرصها على التجديد و تقديم ما هو جديد و مفيد .
لا شك أنّ المشروع خطوة في طريق بناء موارد مالية للأندية , و كونها خطوة يعني عدم الوقوف عندها و مواصلة السير نحو تحقيق طموح أكبر يفي بمتطلبات النادي و ينهض به على جميع مستوياته لأنّ أربعة ملايين سنويا تساهم بفاعلية لكنها لا تفي بالحاجة..
و من وجهة نظري أرى أنها لا تمثّل تغيير فكر لأن أي رئيس بأي فكر لن يرفض عرضاً كهذا و دليل ذلك ما تفوّه به الرمز من غمزٍ و لمز و هو يتحدث عن المشروع بوجود رجال أعمل و أعضاء شرف و جماهير فلم يكن المؤتمر إلا للإعلان عن المشروع و ليس سواه لكنّها كلمات عكست فكراً جامداً من الصعب إلم يكن مستحيلا أن يتغيّر ..
لكن النقطة الإيجابية التي يجب ألا نغفل عنها هي أثر رجال الأعمال الشباب في مجالس إدارة الأندية متى ما أُعطيت لهم الفرصة لما يحملونه من فكر متجدد و عقلية استثمارية فالفضل لله في ظهور هذا المشروع ثم للجميح عضو مجلس الإدارة الشاب .

[المنصة الشمالية]

بسم الله ..


السلام عليكم ..

بداية الشكر كل الشكر لأدارة الموقع على وضعها أسمي (( المتواضع )) بين أساتذة يخشى القلم من مجارتهم !! كما أتوجه بالشكر الجزيل للغالي .. فارس المطار على ادارته لهذا الندوة (( الرسمية )) :) والمباركة والتي أتمنى أن تعود بالنفع لنصرنا الحبيب ورجالاته وجماهيره ...


وأختصاراً للوقت أخي فارس سأضع الجواب دون أن توجه السؤال لي مباشرة .. لأنني ربما أكون غير متواجد أثناء طرحك للسؤال وهذا ربما يكون (( كروز )) أو جواب مستعجل !!!


===
االجواب من وجهة نظري المتواضعة هو .....

هي بلا شك (( هدف )) لدعم الخزينة بالمال ولكن السؤال الكبير ... (( خزينة من )) ؟؟؟

وبما أني نصراوي ويهمني كل ما يفيد النصر .. أقترح أن ينظر لشرعية (( سعودي كول )) ... كما أقترح الغالي ابو ناصر وهذا مربط الفرس ...


كما أتمنى أن يرشح (( شخص )) ثقة يكون المسؤول الاول والأخير أمام الله وجماهير النصر .. حول أموال (( سعودي كول )) !! والسبب أن من يدفع تلك الأموال هم جماهير النصر .. ولهم الحق بالمسألة ...

أعتذر عن أجابتي الصريحة ولكنني لم أشارك في هذا المنتدى من أجل المجاملة !! ولكنني صريح وعاشق وتهمني مصلحة النصر كما هي تهمكم ..

أخيراً ..أقول ..

(( شرعية )) سعودي كول (( مهمة جداً )) !!!!


(( بالكروز )) :)

@@ بما أن الندوة رسمية تم حجب التوقيع :D

تحياتي للجميع ..

[فارس المطار]

مداخلة قيمة ...ومداخله صريحة ...كانتا من الكاتبين / جرير...و المنصه الشماليه ...وبهما نكون سلطنا الضوء على محور ندوتنا الأول ...وأشبعنا حوله النقاش ...ولذا أوجز المحور بالنقاط التاليه :


** الكاتبين القديرين الأستاذ /مساعد العبدلي....والأستاذ / أبو ناصر ...يرون أن هذا الحدث الإستثماري ..هو خطوة ...وهي خطوة في الإتجاه المحمود إن هي وضبت التوضيب الصحيح ....وأن هي خلت من ( المحذور الشرعي ) كما يرى الأستاذ / ابو ناصر ...كما يرون أنها قد تكون مؤشر على تغيير فكر ومنهج ...




فيما يرى الأستاذ / جرير ...بانها خطوة ..لكنها تحتاج الى مزيد من الخطوات .....ولا يرى بأن هذا الحدث يعني تغيير فكر ونهج إداري ...وسرد في ذلك قناعاته ..كما أشار إلى إيجابية أعضاء مجلس الإدارة رجال الأعمال الشباب والذين كان لأحدهم دور في هذا المشروع ...




الأستاذ / المنصه الشماليه ....كان مشاكساً كعادته في طرح آراءه :):) ....وكان تركيزه بأن هذا المشروع يقوم على مشاركة المشجع النصراوي ...وطرح بأن من حق المشجع المساءلة ...كما اثار المحذور الشرعي ووجوب التحقق منه في المشروع برمته ...




هنـــا ....سنتوجه بالحوار لمحور آخـــر .....وإهتمام آخر...ونعيد طرح سؤال على الأخوة الأعزاء ضيوف ندوتنا هذه ونقول :


(( لا شك أن الجميع أجمع بأن هذا الحــدث يعد خطــوة ويجب حقيقة أن نفرق بين الخطوة ..كخطوة ....وبين المشروع كهدف وأستثمار وإقتصاد ونجاح وفشل ...ولذا أطرح على الأساتذة وأقول :



ياترى ماهي الإيجابيات المتوقعة لمثل هذه الخطوة ...وماهي الإيجابيات المتوقعة من المشروع ...وكيف يمكن لنا تفعيل الخطوة ...وتفعيل المشروع ...لنتفادى بالتالي مسببات الفشل ...؟؟؟



***********************


لن أحدد المداخلات ولكن الأمر متاح لجميع الضيوف فليتفضل الجميع بالمداخله ....

[مساعد العبدلي]

من وجهة نظري أن أهم إيجابيات الخطوة :
======================
1)أنها تحققت كبداية ونعرف أن مشوار الألف ميل يبدأ بخطوة
2)أنها جاءت في الجانب الإستثماري الذي هو عصب الحياة
3)أنها مؤشر على التجاوب مع النقد البناءالهادف
4)تعطي تفاؤل بتغيير نهج التفكير لدى الإدارة

أهم إيجابيات المشروع :
=============
1)المردود المالي الذي سيساعد في تحقيق أهداف النادي كمنشأة
ثقافية-رياضية-إجتماعية
2)الإنفتاح على القطاع الخاص ونقل الأعباء المالية إلى كاهله بدلاً من
أن تتحملها الحكومة وأعضاء الشرف
3)الترابط بين النادي وجماهيره وإحساس الجماهير بأن أموالهم تدعم
خزينة ناديهم
4)خطوة هامة على طريق الخصخصة
5)الدور الملموس لرجال الأعمال في مجالس إدارات الأندية


تفعيل الخطوة يتم بمباركتها وتأييدها والإشادة بمن قام بها وأن تكون
محل تقدير النصراويين ومجال تفاؤلهم بأن تكون هي بداية المشوار نحو
تحقيق الأهداف والطموحات.

تفعيل المشروع يتم من خلال طرح الإدارة لخطة عمل وفق جدول
زمني يتم من خلاله توظيف عوائد الإستثمار العائدة من المشروع
فعلى سبيل المثال تحدد الإدارة أهدافها بتجديد عقود المحترفين
المحليين والتعاقد مع محترفين اجانب أكفاء والتعاقد مع مدرب مؤهل
والإهتمام بالإلعاب المختلفة وإنشاء مدرسة للبراعم...مثل هذه الخطط
تدفع بالجماهير للمساهمة في المشروع ولكن لابد من تحويل الوعود
إلى واقع ملموس وهذا من شأنه إنجاح المشروع وضمان إستمراره .
كما أنه من الضروري أن تعلن الإدارة ((رسمياً)) مادخل خزينة النادي
من خلال هذا المشروع وأين وكيف تم صرف العوائد ومثل هذا الإجراء
يدفع بالمشجع النصراوي لمواصلة دعم المشروع وإنجاحه.

[جرير]

اسمحوا لي أن أدمج المشروع بالخطوة لأنّ مشروع سعودي كول خطوة أولى في توفير موارد مالية للنادي فالمشروع الذي أُعلِن عنه هو الخطوة الأولى التي سأتحدّث عنها الآن دون فصلٍ بينهما ...
فالإيجابيات المتوقعة هي
1 ـ ضمان مورد مالي جيد يدعم برامج و أنشطة النادي
2 ـ سقوط الجدار الفاصل بين القطاع الخاص و الأندية , فبالأفكار النيّرة و تبادل المنفعة بين الأندية و القطاع الخاص تحصل الأندية على مشاريع تؤمن المادة لها .
3 ـ ستسعى الأندية لاستقطاب رجال الأعمال للاستفادة من أفكارهم ..
أما ما يخص تفعيل الخطوة الأولى فهو بأمرين , هما بدء تنفيذها و استمرارها بتجديد العقد بعد انتهائه فالأول قد تحقّق فعلا و الثاني لن يتحقق إلا بعد أن ترى الشركة النتيجة و هذا مرتبطٌ باتصالات الجماهير و إن كنت أرى أنّ ارتفاع تكلفة الدقيقة الواحدة سيكون حجر عثرة ..
كما أنّ تفعيلها مادام مرتبطاً بالجماهير فلن يتحقق إلا إذا رأت الجماهير خطةً واضحة لصرف العوائد المالية و أيقنت حسن استغلالها ..

[أبو ناصر]

هناك إيجابيات للخطوة .. من ذلك :
- أنها نقلة نوعية في أسلوب الإدارة نأمل أن تكون بداية لخطوات أكثر أهمية ..
- أنها ستدفع بآخرين لكي يطرحوا خطوات أخرى تخدم الكيان في حال نجاحها وحسن استثمارها !!

وأما الإيجابيات المتوقعة من المشروع .. فقد أشار الأستاذ مساعد لأبرزها .. ولكنني أركز على أن هذه الخطوة تضع الإدارة النصراوية في المحك الحقيقي للعمل المتقن الجاد !! فشكواها الوحيدة دوماً ( ضعف الدعم المادي ) وها هو يأتي !! فلا بد من عمل مثمر بحجم النصر وطموحات محبيه ..

أما تفعيل الخطوة والمشروع .. فإنه بلا شك يتم بوضع الآليات المناسبة للنجاح وإسناد الأمر للكفاءات الاقتصادية القادرة والإعلان الجيد عن المشروع .. وإطلاع الجماهير النصراوية على آليات العمل وأوجه الصرف ..
والوضوح في ذلك بلا شك سيدفع برؤوس الأموال النصراوية أن تتبنى أفكار أخرى ومشاريع مماثلة !!

نسأل الله تعالى التوفيق ..


أبو ناصر

[المنصة الشمالية]

تحية عطرة مرة أخرى .........


أعتقد أن ما تفضل به الأخوة الزملاء حول الإيجابيات يفي بالغرض كثيراً .. نظراً لما طرحوه من نقاط مهمة .. ولكن سأبدي ما لدي من إيجابيات ...

إيجابيات الخطوة
=========

1/ ظهورها في (( وقت )) يحتاجها النادي كثيراً ...


2/ توجه كافة الأنظار النصراوية وغير النصراوية لمقر نادي النصر ومتابعة كل مستجد حول خطوة مشروع (( سعودي كول )) ..

3/ أختيار الوقت يعد (( ذكاء )) خارق !! حيث كانت عودة الرمز لمقر النادي مزامنة لإعلان هذا المشروع .. والذي تم تأجيله سابقاً !!! حتى عاد الرمز والمشروع جميعاً ...!! مما يبعد (( عبارة )) كيف عاد الرمز .. ولماذا .. الم يقال أنه ((؟؟؟؟ )) .. ؟؟!!!!

فالمشروع أصبح على كل لسان ... وعودة الرمز تناسها الكثير بسب هذا المشروع !!!!!



ايجابيات المشروع
============

اجزم أن مثل تلك المشاريع لا تظهر إيجابيتها إلا بعد (( فرحة )) المشجع النصراوي .. !! وأعتقد أن العمل الإداري الجاد (( المخلص )) كافي بأن يجعل هذا المشروع (( غريـق )) بالإيجابيات

لذلك .. هذا المشروع .. (( لن )) .. ينجح إلا في حالة وجود كافة (( الألعاب المختلفة ...)) والألعاب المختلفة مهمة جداً ..

إضافة لذلك ((( البطولات ))) والتي ستجعل من هذا المشروع ناجح بكل ما تعنيه الكلمة .. ولعلي اضرب مثالاً حول ذلك ...كيف يتصل مشجع بسيط على الرقم الخاص (( سعودي كول )) بعد ضياع بطولة أو هزيمة ويقول (( هردلك )) ؟؟!!! أو حتى يتصل ليقول المحترف (( دلقادوا )) رائع مثلا!!! ً

فالبطولات والنجوم المحترفين ... هي من سينجح هذا المشروع ويغرق نادينا من إيجابياته .. فهذا المشروع نجاحه قائم على إرضاء المشجع !! وليس إرضاء الشركة .. بالاتصال عليها تقديراً للنصر أو للرمز مثلاً !!!!

فالنصر إذا حقق (( بطولة )) تجد كافة النصراويين يبحثون عن كافة الصحف رغم عنصريتها الواضحة للفرق الأخرى !!!! فما بالك اذا وجد خط ساخن مباشر !!!
إذا البطولات هي الفيصل في إنجاح مثل هذا المشروع ...

ولكن يجب معرفة ما يلي ....
كم سعر الدقيقة ؟؟
رأي الشرع بها ؟؟ وهذا الأهم ....

بعدها سيتضح بجلاء نجاح المشروع من عدمه .....


تحياتي ..

[فارس المطار]

بارك الله بالجميـــــــع .....

أبرزتم ضيوفنا الأكارم وأساتذة الطرح ...هنا في محورنا هذا :


الإيجابيات ...
إيجابيات الخطوة ....وإيجابيات المشروع ....وكل واحد من ضيوفنا أتحفنا برؤيته الخاصه تجاه هذه الزاويه ...فيما كانت أضافة ضيوفنا قيمـّــه تجاه رؤيتهم نحو طرق تفعيل هذه الخطوة ....كما هو تفعيل المشروع أيضـــا ...وحـــري حقيقة ....لمن أراد لهذا المشروع الخير والنجاح والتوفيق لأحد أندية الوطن الكبيرة ...أن يقف ويتأمل ما كتب في هذا المحور ...



هنا سنوجــّــه دفة الحديث صوب محور آخر...علنا نصل من خلاله إلى شاطىء ...وميناء ندوتنا ....ليكون المحور التالي :





ترى.....كيف لهذا المستثمر...أو ذاك ....أن يشعر بالإطمئنان حين يقدم على خطوة استثمار في منشأة رياضية كنادي بحجم نادي النصر ...ما هي الضمانات المقدمة للمستثمر بهذا الخصوص ؟؟؟



وكيف لجماهير هذا النادي أن تقبل على هذا المشروع وتساعد على إنجاحه ..؟؟؟


وكيف لنا أن نرغب المستثمرين الآخرين بأن يخوضوا ذات تجربة (( سعودي كول )) ...؟؟؟




كما أننا نختـــم بسؤال تقليدي يقول :


ماذا يجــب أن تكون خطوتنا القادمة ؟


وأتمنى أن تكون الإجابة على السؤال التقليدي الأخير بإختصار وبشكل محدد ....لا عدمتكم ....





الأحباب ضيوف ندوتنا هذه تفضلوا المداخلة متاحة للجميع ...

[المنصة الشمالية]

الأخ الغالي فارس المطار ...

تحية عطرة ....


س/ ترى.....كيف لهذا المستثمر...أو ذاك ....أن يشعر بالإطمئنان حين يقدم على خطوة استثمار في منشأة رياضية كنادي بحجم نادي النصر ...ما هي الضمانات المقدمة للمستثمر بهذا الخصوص ؟؟؟

ج/ الاطمئنان يأتي .. حينما تحتار من هو نجــم الفريق طبعاً من كثرتهم ..!! إضافة لذلك أسماء المحترفين الثلاثة .. من حيث النجومية .. والعالمية ... وحضور غفير لجماهيره في كل مباراة ... يلعبها الفريق ..

أما الضمانات ... أعتقد أن ما تضمنه جواب الشق الأول من السؤال يعتبر ضمان كافي ... مع إضافة كافة الألعاب المختلفة الأخرى ...





س/ وكيف لجماهير هذا النادي أن تقبل على هذا المشروع وتساعد على إنجاحه ..؟؟؟

ج / البطولات ... النجوم .. ... احترام مشاعر الجماهير وإظهار الحقيقة لها دوماً !!




س/ وكيف لنا أن نرغب المستثمرين الآخرين بأن يخوضوا ذات تجربة (( سعودي كول )) ...؟؟؟

ج/ إذا لمسوا النجاح والتطور من المستفيد الأول ...






س/ ماذا يجــب أن تكون خطوتنا القادمة ؟

ج/ معرفة سعر الدقيقة ... والتأكد من شرعية (( سعودي كول )) ...



تحياتي للجميع ...

[مساعد العبدلي]

لعل أخي الغالي المنصة الشمالية وضع النقاط على الحروف من
خلال إجابته... لاشك أن شعبية النادي وتعدد إنجازاته ونجومه
هي وسائل جذب للمستثمر ...إضافة إلى وجود العقلية الإدارية
الناضجة القادرة على جذب المستثمر ويتمثل هذا في المقدرة
على إقناع المستثمر أن النادي سيكون في وضع أفضل عندما
يقبل المستثمر الإستثمار في النادي وهذا الأسلوب الإقناعي
هو فن قد لا يجيده الكثيرون..
بالنسبة للضمانات فمن الصعب أن يقدم النادي ضماناً ملموساً
سوى ماسبق ذكره وهو الشعبية والنجوم..

أما كيف تقبل الجماهير على المشروع وتسانده فأعتقد أننا تحدثنا
عن هذه النقطة في محور سابق ويتلخص في أن يكون هناك خطة
من الإدارة لتوظيف العوائد المالية وأن يلمس المشجع ذلك على أرض
الواقع...

الأمر ذاته ينطبق على كيف نرغب المستثمر حيث أن توظيف عوائد
الإستثمار لمشروع سابق توظيفاً أمثل سيدفع بالجماهير لدعم ذلك
المستثمر فتتحسن أوضاعه المالية بشكل أكبر وهذا سيغري غيره من
المستثمرين الذين سيتسابقون لخوض ذات التجربة وبالتالي تزداد
المنافسة...

أما الخطوة القادمة وهي حقيقة خطوات وليست خطوة ولكن الأهم الأن
هو تفعيل هذه الخطوة على أرض الواقع وتوظيف عوائد المشروع
التوظيف الأمثل وعند نجاح المشروع ستتوالى الخطوات وفي تصوري أن
أهم خطوة ننتظرها هي أن تمد الإدارة يدها مصافحة أعضاء الشرف وأن
نطوي صفحة الماضي لنبدأ حقيقة الإستثمار ولا أتصور أن هناك إستثماراً
أفضل من إلتمام الشمل..

كلي أمل بأن نكون قدمنا مامن شأنه خدمة النصر الكيان..

[جرير]

أخي فارس المطار هذا هو مربط الفرس و بيت القصيد ...
نعم ... ما هي الضمانات للمستثمر كي يستثمر و كي يعاود استثماره مرة أخرى ..؟!!!
من وجهة نظري أن الأندية بما فيها النصر لا تخضع لإدارة مالية مستقلّة تتابع الإيرادات و المصروفات فكلّ ما في الأمر محاسب أكل عليه الدهر و شرب و عند البطولات المنظمة أو المهرجانات يُختار شخصٌ صوري أو مقرّب من الرئيس و هو الآن ما يحدث حتى بعد استثمار سعودي كول ..!!!
العقد لأربع سنوات ..!! ماذا سيحدث لو أتى رئيس جديد لأي ظرف و تبعه مجلس إدارة جديد فالمتابع يلحظ أن نادينا الآن يرفض مكتسبات الإدارة السابقة و لا يرضى بأي بقايا لها باستثناء من أحضرهما ابنا سلطان ..!!! فقد تأتي إدارة جديدة ترفض ما سبق و تبحث عن مشروعٍ يسجّل باسمها ..!!
فلا بد أن يشعر المستثمر بضمان الالتزام بالعقد و لن يكون ذلك إلا إذا صُدّق العقد من الرعاية فكان ملزما لأي إدارة كما يجب أن تسن الرعاية نظاما محاسبيا يدقق و يشرف على موارد و مصروفات الأندية ...
و من أهم الضمانات هو الانعكاس السريع لأثر الاستثمار ليس كما حدث ففي لحظة الاحتفال بتوقيع المشروع يُحتفل بصفعة جديدة بالتوقيع مع اللاعب سليمان الذي أشك أنه يفقه في الكرة ...
و من هنا أضم صوتي لصوت الأخوين مساعد و المنصة بأن الصفقات الناجحة و البطولات و النجوم ثمار نجاح الاستثمار و محفّز على تكراره و داعٍ لاتصال الجماهير ...
نعم فرحنا بالمشروع و لكن لا يجب أن نفرط بالتفاؤل حتى نجد ضمانات الاستثمار شاهدةً للعيان و حتى نرى فكرا متطورا تدعّمه تصريحات متزنة تعكس وعيا و تحترم المستثمر الجالس بالجوار و تحترم الجمهور و أعضاء الشرف ...فالمستثمرون الآخرون يراقبون ...!!!
أما الخطوة القادمة فهي العمل بجد و فكرٍ متطور لإنجاح هذا المشروع باستثمار عوائده بشكل جيد يحقق النجاح فإن أسيء استغلالها و فشل الفريق فسيفشل المشروع و يقتل غيره معه و لتعلم الإدارة أن إيرادات المشروع غير كافية في ظل أندية صرفت حتى الآن ما يقارب عشرين مليونا فلا غنى لها عن أعضاء الشرف فدعم أعضاء الشرف يساهم في تحقيق نجاح أكبر ..... عذرا على الإطالة ...

[أبو ناصر]

لن أضيف جديداً ولكنني أزيد تأكيداً على ما يلي :

يشعر المستثمر بالاطمئنان في مثل هذه الخطوة حين يجد اسم النادي بارزاً .. يزداد محبوه مع مرور الأيام وتتوالى انتصاراته وبطولاته .. وهناك نجوماً بارزة تتعلق بها قلوب الرياضيين !!

إضافة إلى إحساسه بالأمان في التعامل الحضاري .. وأن يكون المشروع غير مربوطاً بأشخاص متى ذهب توقف المشروع بل أن توضع له آلية وقاعدة صلبة !!


أما قبول الجماهير للمشروع ومساهمتها في نجاحه فيقف على مرتكزات عدة أبرزها :
1- سلامة المشروع من أي محذور شرعي !!
2- أن يجد في المشروع من خلال خدمته شيئاً جديداً ومميزاً عما يجده ويقرأه ويسمعه في القنوات أو المنتديات !!
3- رؤيتها لنتائج هذا المشروع واقعاً في مسيرة فريقها ووزن نجومه المحترفة !!


أما كيفية ترغيب المستثمرين الآخرين بأن يخوضوا التجربة فبلا شك سيتم ذلك إذا لمسوا نجاح الخطوة الأولى .. كما ينبغي التواصل مع أولئك بالعرض وتقديم الخدمات الممكنة !!


أما الخطوة القادمة : فيجب أن تركز على الإعلان الجيد للمشروع والسعي لتطوير خدمته ..

وقبل ذلك كله : التأكد من شرعيتها تماماً .. وتدارك ما يمكن أن يكون فيه شبهة !!



أبو ناصر

[فارس المطار]

حفظكـــم...المـــولى....



أحبائي....أعضاء المنتدى ....هاهم ضيوفنا الأكارم ....يشبعون محورنا الأخير...رأياً....وفكراً. ...ووجهـــة نظر....هي لاشك ...كانت مستسقاة من ( إرث ) ...رياضي...فكري....ثقافي. ..يملكونه ...ولذا كان لنا جميعاً الإستمتاع بأرائهم ...بهذا المحور...والذي نخرج منه لنوجز بشكل سريع التوصيات التي خرجنا بها من هذه الندوة المباركة بحول الله ....والتوصيات هي كالتالي :


(( توصيـــات النـــدوة ))


** يعــد الإقدام على هذا المشروع ( خطـــوة ) ...في الإتجاه المحمود ...وهي خطوة إيجابية يكاد يجمع أعضاء ندوتنا على هذا ...ولكن ستبقى قاصرة ...إن هي ظلت وحيدة دون خطوات أخر .




** يعد هذا الحدث الإستثماري ( هدف ) ...للحصول على دعم مادي لخزينة النادي لكن هذا المشروع لا يجب أن يكون هو بذاته الهدف النهائي .


** يفتــرض أن تعبر تلك الخطوة الإستثمارية عن تجديد في الفكر....وتغير في المنهج ويجب أن تكون الخطوات القادمة دليل لهذا المسلك الجديد .


** [/SIZE]يجب أن تسعى الإدارة النصراوية إلى تطمين الشارع النصراوي على سلامة هذا المشروع من المحظور الشرعي

** الجماهير النصراوية يجب أن تحاط بعلاقة ( متينة ) مع هذا المشروع ( خصوصاً ) وهم المحرك الأول لنجاحه ....ولذا فإطلاع الجماهير عن الحركة ( المالية ) لهذا المشروع أمر بالغ الأهمية لتعرف تلك الجماهير كم هو مقدار الدعم الذي يدلف للخزينة النصراوية من هذا المشروع وأوجه الصرف التي تدار بها تلك الأموال .


** تحقيق الإنجازات ووفرة النجوم و تكرر الإنتصارات وبالتالي متابعة الجماهير وحضورها الدائم لتشجيع فريقها كل تلك إضافة الى عدم ربط المشروع بأشخاص بل يكون مرتبط بالكيان النصراوي هذه أبرز العناصر الباعثة لإطمئنان أي مستثمر في الإندية بشكل عام ونادينا النصر بشكل خاص .



** يجب أن يكون لإتحاد كرة القدم دور ( رقابي ) على مثل هذا المشروع خصوصاً فيما يتعلق بالأمور المالية و أوجــه الصرف .



** يجب أن يكون هناك خطة من الإدارة النصراوية لتوظيف العوائد المالية وأن يلمس المشجع النصراوي ذلك على أرض الواقع...



** يجب أن يعي كل أطراف الإستثمار بأن هذه الخطوة هي الأولى في الإستثمار بشكله الواضح بين الأندية والقطاع الخاص ولذا حري بهم أن يتضامنوا لإنجاح هذا المشروع الذي قد يكون ( النواة ) الحقيقية لمشاريع أخرى مماثلة قادمة .


** هذا المشروع ربما كان أحد ثمار إنخراط رجال الأعمال في مجلس إدارة نادي النصر .


** إن قبول الجماهير للمشروع ومساهمتها في نجاحه يقف على مرتكزات عدة أبرزها رؤيتها لنتائج هذا المشروع واقعاً في مسيرة فريقها ووزن نجومه المحترفة .



** من المخرجات الهامة لهذا المشروع هو (( سقوط الجدار الفاصل بين القطاع الخاص و الأندية )) وهذا لا شك أمر هام نحو تنمية موارد الأندية من مصادر ثابته ودائمـــه .



** المشروع الإستثماري هذا يعد خطوة صحيحة في الطريق إلى الخصخصة .


************************* ********



أختـــم ندوتنا هذه بتوجيه شكري الجزيل لكل الأحباب ضيوف ندوتنا الأولى هذه وأشكر لهم تفضلهم بإقتطاع أجزاء متفرقة من أوقاتهم للنقاش في أمر هو حديث الشارع النصراوي اليوم ....



كما لا يفوتني أن أشكر الأحباب أعضاء منتدى جماهير العالمي بمتابعتهم الدائمة لهذه الندوة ...وكذلك إلتزامهم التام بعدم التعقيب أو المداخلة خلال إنعقـــاد هذه الندوة وهذا يؤكد ما وصلنا له من وعي وإدراك ولله الحمد والمنه ....





*************************
ختــــــــــــاماً...


أشكر ....شكراً جزيلاً كل من أرسل يثني...أو يقترح بخصوص هذه الندوة .....سواء على البريد الخاص بإدارة المنتدى أو على بريدي الخاص ....وأطمئن من راسلنا مستفسراً بأن هذه الندوة هي الأولى وستستمر بحول الله في الإنعقاد كل ثلاثة أسابع ....بمواضيع مختلفة وضيوف آخرين ....ولا شك سيكون التركيز على الشأن النصراوي دون سواه ....في جـــّل مواضيعهـــا .....





(( تـــــــنــــويـــــه ))






يحق الأن لجميـــع الأعضاء إبداء الرأي وطرح الأسئلة على ضيوف الندوة لمن رغب طرح الأسئلة ....فالمجال متـــاح للجميـــــع ...





((((( إعـــــــــــــــــــــــ ـلان )))))



سيكون موضوع نــدوتنــا القادمــة بحول الله :


(( إعتــــزال العميــــد ..مـــاجــد ...المفترض والواقــع ))



وسيتـــم الإعـــلان في حينــه عن ضيوفنا لندوتنا الثانية .

تحياتي للجميــــــــــــع..

[عميد الألقاب]

الأخوان في الندوة
&&&&&&&&&&&&&&&&&&



مستوى
نقاش
.
.
.
راقي
راقي
راقي
.
.
.
المشاركين
.
.
.
عمالقه
عمالقه
عمالقه
.
.
.
.
لي
سؤال
للكاتب
القدير
جرير
.
.
.
أنت
تقول
ان
المشروع
ما
يخلينا
نقول
ان
فيه
امل
لتغير
الفكر
والمنهج
.
.
.
؟
.
.
صحيح
.
.
أنا
معك
أن
رأي
أبوخالد
.
.
.
عناد
×
عناد
.
.
.
لكن
في
هالمشروع
اشوف
انه
ماعاند
مثل
العادة
وهنا
اقولك
انه
تراه
تغيرت
افكاره
.
.
.
:)
:)
:)
.
.
أعضاء الندوة شكراً :):)

[سامي عزيز]

الاخ فارس المطار والاخوة اصحاب الرأي السديد اعضاء الندوة ...

من القلب نهنأكم على المناقشة الجميلة والرائعة والايجابية :) .. وانا سأطرح نقاط مهمة وهي كالتالي :-

الاهم :- هو حكم الشرع غب مثل هذه الاحوال .. هذا هو الاهم .. والا الكثير الكثير سيحجمون عن الدفع.

المهم .. وتتركز في ثلاث نقاط .....

اولا :- التفكير بكل جدية من قبل ادارة ابوخالد بوضع ميزانية النادي الاساسية من رواتب للاعبين والموظفين وغيرها .. ثم التفكير باللاعب الاجنبي وغيره من الامور .. لأنه من المهم اسنقرار اوضاع اللاعبين والجهاز الفني والاداري.

ثانيا :- انا اختلف مع من ذكر يجب اطلاع جماهير النصر على كيف انفقت الاموال .. وهذا معناه التشكيك في ادارة النصر .. ولكن نحن بحاجة الى عمل ايجابي نراه في الملعب ونثق تمام الثقة في ادارتنا ان لا يشتكي النادي من ضائقة مالية مرة اخرى .. والشكوى سيكون دليل على قدرة ادارة النادي في تسيير اموالها.
ويجب ان تفكر ادارة النصر (( برواتب اللاعبين والاداريين والجهاز الفني )) قبل ان تفكر بجلب مدرب او لاعب اجنبي او غيره.

ثالثا:- وهو يجب ان يكون المشروع لم للشمل النصراوي .. وليس التفرقة بين النصراويين .. فنتمنى من ادارتنا الكف عن التصاريح المعادية كحليس ومليس وغيرها من الالفاظ التي هي مضحكة للاعلام والاعداء الحقيقين للنصر .. ويجب ان تفتح بابها للجميع .. بل يجب ان يكون خطابها عقلاني اكبر من مجرد اختلافات لن يفيد النصر بل قد يضره.

انا ارى انه هذه النقاط مهمة جدا اضافة الى ما ذكر .. واود من الاعضاء المتحاورون .. كلهم بدون استثناء وخصوصا الاخوين العزيزين جرير والمنصة الشمالية.

مجرد اقتراح .. نتمنى اضافة اعضاء يحملون رأيين متضادين .. حتى نكشف الكثير الكثير من نقاط الاختلاف .. ((لا تصدقوا على بالكم الاتجاه المتعاكس:D .. ولا تظن يافارس المطار انك فارس القاسم:p ))

تحياتي للجميع

[أبووجد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أسعد الله أوقاتكم بكل خير

الأحبة في ادارة المنتدى :
==============

بارك الله في تلك الجهود 00 وتلك الخطوات الحثيثة السير نحو التربع
على القمة باذن الله 0

وضوح الهدف 00 سمو المقصد 00 ثبات المنهج 00 حرية الرأي والطرح
الأفكار الابداعية 00 التجديد 00 متابعة كل جديد 00 الكتاب الكبار 00

مقومات النجاح لأي منتدى حوار 00 وهي مانراه ونلمسه يتوفر لهذا
المنتدى الفتي الذي لم يغادر الشهر الثاني من عمره بعد 00 والقادم
أحلى وأجمل باذن الله 0

الأحبة ضيوف الندوة :
============

بارك الله في تلك الأفكار النيرة التي بلا شك كانت نتاج عقلٍ يسيطر على عواطفه ويوظفها التوظيف السليم الذي يرى انه من خلاله قد
يصل الى هدفه ومبتغاه 00

لقد وفيتم وكفيتم واستوعبتم 00 فكفاكم الله كل شر 00 وجعل تلك
العقول والأفكار ذخراً للكيان 00 منها يستمد العون والرشد 0

حفظكم الله 0

الأخ الحبيب مدير الندوة :
=============

أبا فارس 00 لقد نازعت أعضاء الندوة النجومية 00 عقلاً 00 وفكراً
فبارك الله فيك 00 وبارك عليك 00 وزادك حرصاً ودافعيةً للعمل المثمر
الذي يهدف باذن الله الى رفعة الكيان لاغير 0

حفظك الله 0


تحياتي للجميع 0

[نصراوي موووت]

بسم الله الرحمن الرحيم
أولاً أود أن أتوجه بالشكر لإدارة المنتدى على هذه الخطوة الجادة والتي تعتبر نهجاً جديداً هدفه الرقي بمستوى الحوار المؤدي الى تحقيق الأهاف المرجوة00
الشكر لجميع الأخوة ضيوف الندوة على هذا المستوى الراقي في الطرح والحوار
وأود ان أوجه كلامي لأخي العزيز ( المنصة الشمالية)
أخي العزيز انك ربطت بين دعم الجماهير ومساهمتهم في هذا المشروع بتحقيق البطولات وتواجد النجوم المؤثرة التي هي وسائل جذب للجماهير0000 الا ترى أخي العزيز اننا نبحث من خلال هذا المشروع وغيره عن توفير الموارد المالية التي عن طريقها يمكن تحقيق كل هذه الأمور ( وإن كنت أتحفظ على تحقيق البطولة لأن هذا أمر قد يتحقق وقد لايتحقق وهو من توفيق الله تعالى فقد تعمل وتنفق الأموال ولاكن لاتحقق بطولة00) فأنا أن دورنا كجماهير نصراوية هو دعم هذه الفكرة والمساهمة في انجاح المشروع لتتوفر الماده هذا أولاً فنحن من يصنع النجوم بدعمهم معنوياً في الملعب ليزداوا ثقة في انفسهم ويصبحوا فيما بعد نجوماً قادرين على تحقيق البطولات لإسعادنا00
أما ان نضع تحقيق البطولة شرطاً لمؤازرتنا ودعمنا فلن يحقق شيأًً من النجاح00
ودور الإدارة هو وضع الخطة السليمة لإدارة المشروع وإستثمار عائداته فيما يخدم الفريق
فكيف تطالب الإدارة بالعمل على إستثمار عائدات لم تتحقق بعد؟
كلي امل في أن تتفضل وتجيبني على سؤالي هذا وتصحيح وجهة نظري إن كنتُ مخطأً
تقبل تحياتي
وفقنا الله الى كل مافيه الخير لنصرنا

[المنصة الشمالية]

الأخ (( نصراوي موت )) :)


أولاً ... فكرة المشرع أو سياسته قائمة على الأتصال !! فكيف تريدني أن أتصل لأسمع كلاااااااااام فقط !!!

ثانياً ... أنا سأجري الأتصال اذا لمست أن هناك بوادر بطولة أو نجوم يستحقون المتابعة !!

ثالثاً ... الادارة النصراوية تعلم أكثر مني ومنك كيفية نجاح هذا المشروع جيداً !!!!

رابعاً .. المشروع قائم على نتائج الفريق الأيجابية :) فلن أتصل مثلاً حتى أواسي الجنوبي وكوناتي !!! على ضعف المستوى والعك الكروي !!


خامساً .. لن نتصل أو حتى ندعم فريق لا يحقق بطولات !!


سادساً .. على الادارة أن تستلف مبلغ مالي .. وتجلب من خلال هذا المبلغ محترفين ونجوم محليين .. ومن ثم توفي ديونها .. من أتصالي وأتصالك !! أما أن أتصل فزعة فهذا أعتقد أنه أمر غريب !!!!!

سابعاً ... البطولات هي الداعم للفريق وهي المحفز لتحريك الجماهير .. فعلى الادارة أن تسعى لذلك حتى تكسب رضاء الجماهير :)

ثامناً ... اذا رمى الهلالين أنفسهم في النار هل نرمي أنفسنا ؟؟ !! فلن نرمي بأنفسنا وبفريقنا الى العقوبات الآلهية !! ويجب التأكد من مشروعية المشروع قبل الأتصال !!
فالدقيقة لو كانت بريال بعد صحة شرعيتها ... لقلنا نتحمل أما أن تتجاوز الابعة ريال فهذا أعتقد أمر ليس بالجيد لجماهير دخل الكثير منها متواضع !!!

أما الدعم من قبل الشركة فليس من جماهير النصر فقط !! فالدعم يأتي من أموال ممن أتصل ليشارك بالمسابقات :(

صدقني أخي الفاضل الموضوع كبير وخطير (( وبنياتكم تر**ون )) !!



تحياتي لك ..

[الذوق الرفيع]

أمر سيدي الذوق الرفيع بما هو آت :

الضيوف ومدير الندوة يتسلمون وسام الذوق الرفيع من الدرجة الأولى:D :D :D

[الساقي]

رائعون .. رائعون .. رائعون ..

رائعون .. يا إدارة الموقع (( بمولد )) فكرة بنّـاءة ومنهج جديد نطل

خلاله على (( فكر )) (( نخبة )) مثل هؤلاء الكبار ..

رائعون .. يا أعضاء الندوة .. كما هي روعة كتاباتكم دوما .. وروعة

عشقكم دائما ..

رائعون .. يا أصحاب (( الردود )) .. وأخص الزميل (( سامي عزيز ))

على مداخلته المتعقلة الهادفة ..

أما مايخص الندوة اللاحقة .. فأنا أقترح إضافة (( عميد الكتاب ))

الغائب الحاضر عنّــا (( !! )) مع الإبقاء على هؤلاء الأعضاء..

أما النقاط .. التي استخلصها (( فارس )) الندوة ..

فأنا مع غالبيتها .. وإن كان هناك من (( إختلاف )) فهو على

نقطته التالية ..

** يجب أن يكون لإتحاد كرة القدم دور ( رقابي ) على مثل هذا المشروع خصوصاً فيما يتعلق بالأمور المالية و أوجــه الصرف

أعزائي ..باختصار شديد .. (( ومتى كان لإتحاد كرة القدم أو غيره من

الإتحادات أو الجماهير .. أو حتى (( أعضاء الشرف )) (( !! )) حق

الرقابة على مثل هذا (( ؟ ))

فإن أردت أن تطاع فأمر بما يستطاع (( !! ))

وتقبلوا (( جميعا )) ودون ثناء أو إستثناء وافر الشكر والتقدير ..

[نصراوي موووت]

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي العزيز المنصة الشمالية
شكراً على الإهتمام بتساؤلاتي مع الأمل بأن يستمر الحوار بيننا 000
ورداً على ماتفضلت به اليك التالي:-
أولاً : لم أفهم ماتريد من النقطة الأولى ، وإن كنت أرى أنك سوف تتصل لتسمع خبر ، وتحصل على معلومة ، فأنت تدفع مقابل ذلك كما تدفع مقابل إشتركك في الإنترنت وتدعفع لشراء جريدة
ثانياً : أنت تقول أنك (( لن تتصل الا إذا لمست بوادر بطولة أو نجوم يستحقون المتابعة)) أي أنك لاترى الآن أي بادرة لبطولة ولست مقتنعاً بجميع اللاعبين الذين يمثلون النصر حالياً ، فما هو دافعك في تشجيع النصر في الوقت الحاضر ؟؟؟؟؟
أخي العزيز البوادر موجودة والدليل لايخفى عليك (( أربع نهائيات العام الماضي ، والفريق يحتل المركز الثاني في ترتيب الدوري الآن))
ولاعبي النصر لايقلون عن غيرهم من لاعبي الأندية الأخرى ولا ينقصهم الا مؤازرتنا لهم ودعمهم ، أو على الأقل عدم الإسائة لهم0
وإن كنا نطمح إلى الأفضل ولاكن واجبنا الآن هو دعم الفريق ومن يمثله مع العمل على الحصول على الأفضل في المستقبل0
ثالثاً : أنا وأنت وغيرنا واجبنا تقديم الأفكار التي تساعد على نجاح المشروع وأن لا نحكم عليه بالفشل حتى قبل أن يبداء 0
رابعاً و خامساً : لو أن جماهير كل نادي تخلت عن ناديها لمجرد أنه تعرض لخسارة مباراة أو إثنتين أو أكثر 00 أو لمجرد أنه لم يوفق لتحقيق بطولة لأنتهت كثير من الأنديه من زمااان !!!! اليس كذلك
سادساً : فكرة الإستدانة بضمان عائدات المشروع فكرة جيدة وهي من الأفكار والآراء التي يجب أن نقدمها للإدارة لكي نساهم في ضمان الإستفادة من المشروع على أكمل وحه 00 لاكن(( لاتحكمون على المشروع بالفشل وتطالبون بالتراجع عنه ، وتنادون بالإستفادة من عائداته في نفس الوقت )) فإما كذا أو كذا ؟؟؟؟
سابعاً : كلنا ننادي بأن تسعى الأدارة ونسعى جميعاً لتحقيق البطولات0
ثامناً : ((وهو المهم )) انا لم أجيز المشروع ولم أحرمة شرعاً فأنا غير مؤهل لذلك 00 ولم أنادي بارتكاب محرم لمجرد أن الغير قد فعلة لا كنني تسائلت أين هم (( مفتوا عام 2002 )) مما تم في السابق ويتم الآن من أمور تندرج أو لنقل قد تندرج تحت (( المراهنات ، و اليانصيب))
ولماذا لم يفتوا فيها أو يطالبوا بالتأكد من شرعيتها ، ولماذا خرجو في هذا الوقت بالذات عندما تعلق الموضوع بنادي النصر أم انهم (( يرجعون إلى الدين إذا إتفق مع مايريدون ويتجاهلونه إن هو خالف أهوائهم))
مع أنني مع فكرة التحري من مشروعية المشروع ولاكن ليكن ذلك بإستشارة من لهم حق الفتوى وليس الإندفاع خلف فتاوى الصحفيين الجهلة بأمور الدين 0
النقطة الأخيرة : أنت ترى أنه لايجب دعم المشروع لأن الشركة تنظم المسابقات أي أن بعض إستثماراتها غير مشروعة00000
فأسألك اليست النية هي الأهم عند الإقدام على عمل ما وهي ماتحاسب عليه ، فهناك الكثير من المجالات نعلم حقيقةً أنها تحتوي على الصالح و****** والمستخدم لها له حرية الإختيار وهو الأعلم بحلالها من حرامها 00 مثلا الإنترنت فيه من المحرمات الشي الكثير وله من الفوائد الشي الكثير 00 وأنت بإشتراكك فيه تدعم الشركات المزودة للخدمة وتدعم شركة الإتصالات بما تدفعه من مبالغ 00 فهل أنت ترتكب أمرأً محرماً ؟؟؟؟؟؟؟ وقس على ذلك الشئ الكثير0
تقبل تحياتي
وفقنا الله جميعاً لكل مافيه الخير (( وأصلح نياتنا في جميع أمورنا))

[المنصة الشمالية]

عزيزي نصراوي موت ..

جميل أن يكون الحوار هادئ ولكن سيدي الفاضل أنظر ماذا قلت أنت ؟؟

فما هو دافعك في تشجيع النصر في الوقت الحاضر ؟؟؟؟؟
أنتهى ...

كيف تقول هذا الكلام !!! هذا الكلام مع أحترامي لك يذكرني بكلام (( الرمز )) !!!

هل تريد مني أن أشجع النصر في الثلاثة أشهر القادمة فقط ؟؟؟ أو تريد مني أن أشجع النصر مع حلول الشتاء مثلاً ؟؟!!! وأتركه في رمضان وهكذا !!!!!!

ياسيدي أتمنى أن تعرف أن حب النصر قد طبع بالقلب ولا يمكن أن يتزحزح فأذا كان الرمز يحب النصر كثيراً فأنا أحب النصر أكثر !!

هذا بالنسبة لسؤالك الغريب !!!

أما الجماهير التي قلت أنه تتخلى عن فريقها في حالة خسارة فريقها مبارتين أو ثلاث فمن يتخلى عن فريقه اذا تعرض لهزيمة أو ثنتين (( فقط )) فهذا مع أحترامي له (( خبل )) !!!

ولكن نحن النصراويين لم نتخلى عن فريقنا وهو يخسر البطولة تلو البطولة !!!!:( والدليل حضورنا للمباريات رغم الصدمات التي شربنها العام الماضي !!!!!!! ولا زلنا نطالب بحقوقنا المشروعة وهي البطولات !!!

وهذا مثال بسيط ...
كيف تريد مني أن أصرف على ولدي وأدرسه وأتعب معه وبالأخير يفشلني !!!!! ما يحقلي أن أضربه !!! علشان ما يعيديها :) !!! أنا لم أضرب النصر أنا لازلت أنصح المسؤولين بالنصر أن يعلموا أن النادي بحاجة لبطولة !!! والبطولة لاتأتي الا بتقديم تضحيات وتنازلات كثيرة وكثيرة جداً ومنها جلب ثلاثة مثل سيزار وهم مش****ن على سيزار !! ومدرب جيد .. وقبل ذلك أحترام الجماهير .. وعدم ظلم خلق الله !! كل ذلك يسمى تضحيات وتنازلات ولكن بشرط تقديم تلك التنازلات والتضحيات قبل بدء الموسم !!!!! حتى نلمس بوادر البطولة !!!


وأخيراً ... أنت مالك ومال (( مفتوا 2002 )) كما تقول !!! أنت عليك من النصر فقط وما يهم أمور النصر الشرعية !!!!
لأن النادي سيقوم على أموال (( سعودي كول )) فقط وهذا معناه أن أموال النادي كلها معرضه للشبهة وهذا مالا نريده وما نخشاه على نصر الأبطال ... وأخوتنا اللاعبين !!! لأن الدعوة صار فيها أنتشار أموال سعودي كول في كل بيت لاعب نصراوي !!! ولعلك تسأل أي موظف يعمل في أحدى البنوك !! كيف يعيش مع نفسه وكيف هو راتبه وأموره ؟؟!!!


(( أختلاف الرأي لا يفسد للود قضية )) والا وش رايك أنت :)

تحياتي لك ..

[نصراوي موووت]

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي العزيز المنصة الشمالية
أسعدني كثيراً سرعة إستجابتك للرد على تساؤلاتي ، وأعجبني كثيراً لغة الحوار ( الصادق ) المبني على إحترام وجهة نظر الآخرين 000
أخي العزيز أنا لم اشكك في عشقك وحبك للنصر ولعلك فهمت مارميت اليه من سؤالي بطريقة مختلفة 00
فأنا أتسائل لماذا أنت تحب النصر وتعشقه الآن هذا الحب كله وهو من وجهة نظرك لايلوح في أفقه بوادر بطولة ولا يوجد به نجوم مؤثرين ، وأنت الذي وضعت ذلك شرطاً يجب توفره مسبقاً حتى نعشق النصر وندعمه ونسانده 000 ويعلم الله أنني لو كنت أشك في مدى حبك للنصر لخاطبتك بأسلوب مخالف لما هو عليه خطابي الآن000
أما ماذكرته انا عن هجرة الجماهير لفرقها بمجرد خسارة عدد من المباريات أو عدم تحقيق بطولة فكان مثالاً للتوضيح ، فأنت ترى أن تشجيع الفريق ومؤلآزرته لن يتم الا بشرط أن تتحقق البطولات ويتوفر في الفريق النجوم ، وأنا ارى أن البطولات لن تتحقق واللاعبين لن يصبحوا نجوماً الا بدعم الجماهير وتشجيعهم 00 وهنا يكمن الإختلاف بيننا ( في وجهات النظر طبعاً)
أخي العزيز ولدك هو ولدك واجبك أن تصرف عليه وتؤدبه وتشجعه حتى ينجح ، وإن فشل مرة فلا يجب أن تتخلى عنه وإلا انك ان فعلت فستتركه للضياع ولن ينجح أبداً 00 أم أنك تنتظر من الآخرين أن يتولوا هذه المسئولية ( خاصةً إذا كان هؤلاء الآخرين حاقدين عليك وعلى ولدك ويتمنون له السقووووووووووط
لا أعلم مدى شرعية ( سعودي كول) من عدمها ولعلك أعلم بذلك مني
ولاكن ما أعلمه جيداً أن هذه الشركة تعمل في المملكة العربية السعودية ومرخص لها بالعمل بشكل رسمي والدليل تعاملها مع شركة الإتصالات السعودية 00 ومن وجهة نظري فإن مسئولية التحقق من شرعيتها تقع على عاتق من رخص لها بالعمل لا على نادي النصر
هذا لا يمنع من أن يقوم نادي النصر بسؤال(( من يملك حق إصدار الفتوى ))عن مشروعية هذا العمل
يهمني كثيراً وضع أخواني المسلمين جميعاً وليسو النصراويين فقط فنحن أولا وقبل كل شئ مسلمون نتمنى لغيرنا مانتمناه لأنفسنا
تقبل تحياتي
ووفقنا الله لما فيه الخير (( وأصلح نياتنا ))

[SiLeNcE]

سابقة تحسب لهذا المنتدى الوليد وتشكر عليها ادارة المنتدى .


لن اعلق على ماجاء في الندوة فقد اشبعها المتحاورون طرحاً راقياً وافياً بقيادة ( موسيقار ) الكلمة ( فارس المطار ) .


وإن كان لى أمنية من إدارة الموقع فهي نقل هذه الندوات بعد نهايتها لمنتدى ( استوديو العالمي للتحليل الرياضي ) لتبقى هناك كمرجع سريع ومهم بدلاً من ضياعها بين المواضيع هنا بعد فك التثبيت عنها .


اوليست النقطة الرابعة من اهداف منتدى ( استوديو العالمي للتحليل الرياضي )

4 ) عقد الندوات الرياضية والدعوة لها كل ( عشــرة ) أيام حيث ستعقد ندوات يشارك بها كبار كتاب المنتدى ...والذين سيتم الأعلان عنهم وعن مواضيع الندوات وضيوفها في حينه .... :)





تحياتي للجميع

[الزمن الماجدي]

الأخوة القائمين على إدارة المنتدى .. .. .. يحفظهم الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،


يطيب لي في البداية أن أتقدم بالشكر الجزيل على جهودكم الجبارة في سبيل رفعة هذا المنتدى ،،

ويسرني أن أشيد بهذه الخطوة والتي بحق تعتبر رائدة في عالم المنتديات ، آمل أن تكون لبنة الأساس لمنتدى حواري ثقافي رياضي . وأن يسهم في خدمة ورقي رياضتنا بشكل عام ونصرنا الحبيب بشكل خاص .

أما فيما يخص المداخلة في موضوع الندوة ( المشروع ) ، فهناك إستفسار موجه للجميع ::

:: ألا تعتقدون أن توقيع العقد للمشروع تم بطريقة إرتجالية ؟ أعني هل يعقل أن يتم إبرام عقد من العقود بهذه السرعه ؟

:: ما هو دور مجلس أعضاء الشرف ؟ وهل هُمشوا كالعادة أم أن المشروع تم بموافقتهم ؟

:: ماذا لو كان المردود العائد للنادي ملموساً ؟ أي أن تقوم الشركة بجلب لاعب أجنبي مميز أو محلي بدلاً من المردود المادي . حتى يستطيع الجمهور رؤية ثمار ذلك المشروع على أرض الواقع .

:: في حال أن ثبت عدم مشروعيته . فما هي البدائل ؟ وهل هي بالفعل متاحه ؟

نفع الله بكم ،،

تقبلوا أطيب التحية والتقدير

[جرير]

أشكر جميع الأخوة على مداخلاتهم و طيب ثنائهم ..
أخي عميد الألقاب ... ما أصعب تغيير الفكر ..!! لا سيما إذا أدركنا أن داء العناد متأصل و مع ذلك فتغييره و إن كان صعبا فليس مستحيلا و ما بنيت رأيي إلا على عبارات الرئيس الخارجة عن النص في مناسبة تحتاج كثيراً من الدهاء و شيئا من اللباقة بوجود من ذكرتهم سلفا ..
أخي الزمن الماجدي ... رائع أنت دوما فلك بصمة خاصة متى ما ظهر اسمك في ثناياه مع أنّ مثلك لم يعُد بحاجة لمثل هذا الثناء ..
إجابة أسئلتك من وجهة نظري ...
: : لا أعتقد فالعضو الشاب محمد الجميح هو صاحب الفكرة و ذو فكر استثماري و قد أخذت وقتها في البحث ..
: : لم يكن لأكثرهم دور إلا أنّ مشروعاً مدرا لأربعة ملايين يسيل له لعاب أي إدارة تعيش جفاءا مع أعضاء الشرف وقت العوز فهل تدع جفاءها و قد رأت المال لذا لم يكن مستغربا عدم أخذ رأيهم و إن رجونا أن يكون لهم رأي ..
: : ليت الشركة تفعل ذلك فما التعاقد مع اللاعب التحفة سليمان إلا متوافق مع احتفالية التوقيع ..
: : في حال ذلك أظن البدائل قليلة إلا أنني أرى أن المشروع لم يكن كافيا حتى و إن جاز شرعا فلا غنى للأندية عن الخصخصة ليس فقط خروجا عن العجز المادي , بل و أيضا القضاء على احتكار مقعد الرئاسة و التحجر الفكري ..
أخي الزمن الماجدي لم يكن طرحك للأسئلة إلا تأدباً مع أعضاء الندوة و إلا فمثلك يملك إجابات و آراء جدّ مفيدة .. تحياتي لك يا غالي

[أبو ناصر]

ابتداءً .. أشكر كل من تفاعل مع الندوة وأثراها بمداخلاته ..

لقد طرح الأخ الغالي الزمن الماجدي أربع تساؤلات أجاب عليها أستاذنا المبدع جرير .. وأجيب عليها من وجهة نظري التي لا تختلف كثيراً عن الغالي جرير ..

تساءلت أولاً : (( ألا تعتقدون أن توقيع العقد للمشروع تم بطريقة إرتجالية ؟ أعني هل يعقل أن يتم إبرام عقد من العقود بهذه السرعه ؟ ))

أخي .. يصعب القطع بجواب أو اعتقاد .. ولكن المنطق يقول أن مشروع بهذا الحجم لن يأتي ارتجالاً .. فإن كان كذلك فلن ينجح حتماً !!
إذا فالمشروع أعتقد أنه درس جيداً وخطط له منذ زمن .. وكم أتمنى أن تدار أمور النصر بهذا الأسلوب ( المفترض أنه عمل به هنا ) وأن يتم التخطيط الجيد والإيجابي والعمل المشترك في بقية شؤون النصر !!!!

التساؤل الثاني : (( ما هو دور مجلس أعضاء الشرف ؟ وهل هُمشوا كالعادة أم أن المشروع تم بموافقتهم ؟ ))

وهنا حتماً لا نحمل إجابة ولكن الواضح أن المشروع تم بجهود من مجلس الإدارة فقط .. ولا شك أنه لا بفترض لنجاح العمل أخذ رأي أعضاء الشرف .. ولكن تواصلاً في هذا الاتجاه بين الإدارة والأعضاء من شأنه أن يقرب بين القلوب !!!

ولكن .. أعتقد أن العمل بعيداً عن أعضاء الشرف .. قد ينجح مرة .. ولكنه مسلك غير حميد فهم العدة وقت الشدة !!!



أما التساؤل الثالث : (( ماذا لو كان المردود العائد للنادي ملموساً ؟ أي أن تقوم الشركة بجلب لاعب أجنبي مميز أو محلي بدلاً من المردود المادي . حتى يستطيع الجمهور رؤية ثمار ذلك المشروع على أرض الواقع ))

هنا لا أعتقد أن الشركة قد تكون قادرة على هذه الخطوة ولا حتى مؤهلة لذلك !! والمردود المادي يجب أن يخدم الكيان النصراوي في كل مجالاته ( الرواتب - التطوير - العقود ... الخ ) ولا ينبغي أن يحصر في جانب دون آخر !!
لكن يفترض أن يكون أوجه صرف المردود المادي من المشروع واضحة للجميع حتى يكون دافعاً لهم على دعمه والثقة فيه وفي المشاريع المستقبلية !!


أما التساؤل الرابع : (( في حال أن ثبت عدم مشروعيته . فما هي البدائل ؟ وهل هي بالفعل متاحه ؟ ))

أولاً .. أعود للتأكيد على أهمية التأكد من مشروعية المشروع لأن المال الحرام تبعاته وخيمة جداً جداً !!
أما البدائل .. فأعتقد أنها كثيرة إذا وجدت الأرضية المناسبة لإقامتها واقعاً !! ومجالات الاستثمار ( المباحة ) كثيرة للغاية .. ولكنها تحتاج إلى ( عقول وأموال واتحاد ) !!

شاكراً لك أخي الغالي الزمن الماجدي إحسانك الظن بإخوانك ..


محبكم / أبو ناصر

[الزمن الماجدي]

أخواي الكريمان جرير ،، ... أبو ناصر .. .. .. يحفظهما الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكر لكما تجاوبكما الغير مستغرب ،، ورغم أني لم أحدد شخصاً بعينه ليجيب على مداخلتي لعلمي أن الجميع يحفظهم الله أهل للإجابة والرد على أي إستفسار . . . ولم يكن القصد عندما وجهت أسئلتي للجميع أن يجيب عليها الجميع . . . إنما قصدت أن يجيب أي عضو وبدون تحديد لأني أعرف أن الكثير منا لديه من الظروف ما يمنعه أحياناً من متابعة النت ولو لفترة وجيزه .

وأنا أعتذر لكم . . . حيث أني أخطأت ،، وكان لزاماً عليّ القول أن الأسئلة موجهه إلى أي ٍ من الإخوه أعضاء الندوة ... فأرجو قبول إعتذاري .

أخي الغالي جرير

القصد من طرح مثل تلك الإستفسارات ، هو تشجيع الإخوة الأعضاء على تلبية نداء إدارة المنتدى للجميع بالمشاركة لإنجاح هذه الندوه . فأشكر لكم أخي الكريم حسن الإجابة والإيضاح .

أخي الغالي أبا ناصر ،، أنت والله يعلم القدوة ،، ومن ذا لا يحسن الظن بالقدوه ،، نفع الله بك أخي الفاضل . وأشكر لك حسن الإجابة والإيضاح .

أشكر إدارة المنتدى مرةً أخرى على عقد مثل هذه الندوات ،،

وأتمنى من جميع الإخوة أعضاء منتدى جماهير العالمي المشاركة وبفعالية في هذه الندوة ،، وذلك عن طريق طرح الأسئلة أو إبداء الآراء والمقترحات ، حتى تتم الفائدة المرجوه من عقد مثل تلك الندوات .

رســــــــاله ::

:: إلى من يتهمنا بالنقد المفرط للرئيس ونائبه دون أن نقدم المقترحات والحلول للمشاكل والمصاعب التي تعترض النادي . . . . نقــول :. . .

هذه أول ندوه وسيتبعها ندوات بمشيئة الله ،، ولنثبت للجميع أن منتدى العقل والحرية ،، أخذ على عاتقه تبني كل ما من شأنه رفعة وعلو نادينا الحبيب ، ، فهل تشاركونا الرأي في هذه الساحه ؟؟ أم ستستمرون بدفاعكم المستميت عن فكر وتوجه الرئيس ونائبه . أتمنى أن تثبتوا أنكم وقبل كل شيء مع مصلحة الكيان !!